山本寛@yamacane_0901
なんかネット上で私の理屈が「俺だけ例外!」とか言われているらしいけど、
なんだ、叩いている人間はみんな「俺だけ例外!」と思ってるだけなんだ、と。
山本寛@yamacane_0901
あと無配慮な鸚鵡返しで反論した気になっているのは、もう少し脈絡を考えられないのかなぁ、と。
もうそれが考えられないほど腐敗し切っているのかも知れないけど。
山本寛@yamacane_0901く
昔はもう少し議論が成立したんだけどねぇ。オタクが自我を失ってから一気に加速した感が。
山本寛@yamacane_0901
しょうがないね。時代だね。
中略
注:「ネットに限定していえば15年前も大して議論はできてなかったと思う」というツイートに対し↓
山本寛@yamacane_0901
@kureaza いや、私が記憶する限り、十年前までは議論の余地がありましたよ。2ちゃんでさえも。IT革命直後は、何かしらの期待がネットに横溢していた。
注:「私はゲーム、音楽、マンガなどの他のエンタメオタクに比べてアニメオタクだけが特に粗暴で幼稚で論理性がないように思う」というツイートに対し↓
山本寛@yamacane_0901
@rittyan_taiin
いろんなところで言っていますが、音楽やマンガに比べてアニメは歴史が浅いので
その分未熟な部分があるのでしょう。
事情はよく知りませんが、ゲームも同様なのではないでしょうか。
注:「議論能力が落ちた原因はなんでしょう」という質問を受けて↓
山本寛@yamacane_0901
@kureaza
アニメオタクという本来孤立無援の存在がネットによって「群れる」という快楽を知ったからでしょうね。そこからアニメの衆愚化とファッション化が始まったのです。
3 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:09:52.69 ID:YNXccx09
ヤマカン暇すぎる
ヲタとの戯れが心底楽しいんだろ
5 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 09:14:31.22 ID:aP/Hutjj
ごくごく正論。
ただ、twitterで議論しようとしても無謀。
6 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:15:14.03 ID:bqzx9lJT
議論しないと面白さが伝わらないような作品は例外無く糞
7 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 09:15:24.88 ID:n5+wMBDO
これはぶっちゃけ正論だと思う
ただしおまえが言うなとも思うが
8 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:16:01.34 ID:Sp8ZXXb/
そんなもの、いつの時代も同じ。
年齢層によって受け止め方が違うだけ。よくある定型句、昔は良かった。
9 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:16:52.00 ID:WsDa23zU
こんな事してる暇があれば仕事しろと思う。
こいつにアホな事書き込む奴なんてどうせ屑なんだから相手する必要ないだろ。
12 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:20:37.62 ID:zs4lkxyn
これは割りと普通のこと言ってる気がする
13 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 09:20:41.62 ID:Qm4/mUXa
山本さんって「かんなぎ」「フラクタル」の、あの山本さんですよね?
14 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:21:44.39 ID:WU6BaopF
フラクタル駄目なら引退する!と本人が言ったのに、引退しろと言うと発狂
こんな人間と議論交わせる人間にはなりたくないですはい。
15 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 09:22:45.54 ID:+FASnLUR
「ああいう大人になりたくない」と言ってる奴ほど
いい歳になると「最近の若い者は」を言い出す
17 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:24:06.77 ID:G/X7ih4A
オタクって本やネットで見たことを鵜呑みして垂れ流してるだけだからな
自分の頭で考えてないから議論なんて不可能
そしてそんなバカほどネットで声がデカいっていう
22 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:28:01.37 ID:zs4lkxyn
オタクだけで集まってるから他者と議論が成立しないってことかな
アニメに限らずそういう傾向は何でもあると思うけど
今、ネットは同好の人だけで集まれるからね
ただアニメファンは人格攻撃とか中傷をすることが多いようにも思う
23 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:28:12.86 ID:Bl0muGYq
「オレが若かった頃の時代はまだましだった」
って言い出したらおしマイケル
26 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:29:15.46 ID:UIkkFGh7
ネットを気にしすぎだろ
大昔のアニメのように全国の女子高生からのハガキだけを読んでればいいのさ
27 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:29:19.45 ID:K8OuV+sH
ツイッターなどが主流になって、届く声が多くなっただけ
昔は積極性のあるオタクが議論の場に出ていたが、
今は咬み合わない人も1ツイートすりゃ届いちゃうわけで
30 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:31:16.69 ID:zs4lkxyn
嫌いだったりつまらなかったときに制作者に異様につっかかる傾向はあるかもな
制作者の被害妄想か、僕たちの業界ってこんなに幼稚って見せたがる自虐か知らないけど
多分、庵野の影響
36 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 09:36:16.74 ID:/l8XVS95
そもそもなんで議論が必要なんだ?
38 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:39:04.79 ID:NxHwOrIh
昔から変わってないって・・・
10年前って種叩き最高潮のときだぞ?
41 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:42:41.24 ID:TXxJR2tF
ヤマカンと議論したことないから知らんけど
全部ヤマカンの思い込みなんだろどうせ
ソースは俺の記憶ってバカかよ
44 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:45:40.41 ID:WU6BaopF
10年前も今も人間はな~んにも変わりません。
昔は良かったと思い込むことで現実の辛さから逃避してるだけですね。
46 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 09:47:21.21 ID:Fvcs/FvQ
群れてるつもりはないのだがな。
議論のテーマを見せずに意味がわからない情報だけ流されたら対応する側も困るだろうて。
賢い人らにだけ解る行間なんだったらそういう人らとだけ話ししててくれ。
47 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 09:48:26.86 ID:DgwIC0K1
なにこれ
自分が時代に置いていかれた老いぼれって認めたの?
48 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:48:54.97 ID:F94aIlau
庵野や押井がやってきたことなんてFROGMANが5分で何とかしちゃったもんなw
52 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 09:51:35.20 ID:dK+wHbEq
ヤマカンに必要なのは議論ではなく作品だろwwww
55 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 10:01:01.88 ID:KoRUzTmI
確かに昔の2ちゃんはもうちょっとマジメに議論してる人が多かった気がする
それが良いか悪いかは知らない
57 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 10:04:53.24 ID:1H/rCUdI
作品で語る気がない以上、こいつはクリエーターでもなんでもないな
58 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 10:05:27.73 ID:DzXrOyLh
単純に、ネット環境がアホにも手軽に提供されるようになったからじゃねーの?
62 名前:なまえないよぉ~[] 投稿日:2012/02/14(火) 10:13:45.95 ID:ouvzZmh7
まあ10年以上前と違うのはわかる。
そもそもネット環境を持つ人間が当たり前とは言えなかったし。
それと今を比べて違うなんて当たり前の話である。
65 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 10:18:40.38 ID:gkVN9pXc
だったら能書き言ってないで本業で認めさせろよw
63 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 10:16:35.71 ID:KoRUzTmI
まあ要するにヤマカンが言いたいのは
今のオタクはダメだ、ってことなんでしょ
だから俺は理解されない、と
それはそれでいい
他人の同意を得られるかどうかは知らん
66 名前:なまえないよぉ~[sage] 投稿日:2012/02/14(火) 10:23:45.94 ID:F94aIlau
作り手がオタクの機嫌を取る必要は無いよ。好きなもの作れよ
やら管はヤマカン好きやなぁ
返信削除ヤマカンはネット禁止です!!
返信削除ヤマカンは良い事いうわ。
返信削除やらおんに目をつけられるのもしょうがない。