【コピー】【漫画家】結城焔氏と私屋カヲル氏がネット上でバトル「安全地帯行 こうとかの発想はないのか？」「私は規制される表現とは思っていない」

1 名前：つゆだくラーメンφ ★[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:00:19.34 ID:???

コミハイはな・・・　読者さん少ないから・・・　心が折れそうになるねん・・・.

yuuki_homura2012/02/15 01:00:50.



何より残念なのはエロは成年誌でやって一般ではエロやってないのに、

あざといエロ釣りやってた作品のせいで書店に置かれてないって

内情聞いたときにはなんと云うとばっちりwwwって思ったwww.

yuuki_homura2012/02/15 01:07:10.



ああいうのって一人だけ悪目立ちして自作品売れるかもしれないけど

他の作家が軒並みとばっちり受けるから本当あんまよくないと思う　

ひとりのために台無しになる。　先日のコスプレイヤーと同じような物だと思えば

理解し易いと思うけど自分が売れりゃあいいんだろうなぁ

yuuki_homura2012/02/15 01:09:24.



エロやりたいなら本当成人誌来いよ・・・　

本当にエロまんがよりエロかったら売れっからよ・・・

yuuki_homura2012/02/15 01:18:33.



一般誌でのエロまんがに対して、あの作品エロ以外にもいいところもあるんだよ！？

な意見は、不良がちょっとだけ普通なことすると優しい所もあるんだよ！？的なアレと似てて

初めから優等生やってる人間にはもにょるものがある。

yuuki_homura2012/02/15 01:29:54.

結城焔とは日本の漫画家、及びイラストレーターである。



2004年に漫画雑誌「漫画ばんがいち」でデビューして以降はしばらく同雑誌で漫画を連載していたが、やがて「コミックメガストア」や「COMIC RIN」等、様々な雑誌で漫画を掲載するようになる。

また成人向け漫画以外では、highsox製作のPCゲーム『要、エプロン着用！』やライトノベル『双心のサヤ』にて原画（挿絵）も担当している他、同人活動も行っている。

注：以上のツイートを見た私屋カヲル氏がリプライ↓



私屋カヲル@watashiya

@yuuki_homura

結城先生、初めまして私屋カヲルです。連載いつも楽しく読ませて頂いています。

昨日のコミハイについてのツィートは私のことでしょうか？

もしそうなら編集さんに確認したいのですが…



結城焔@yuuki_homura

@watashiya

はじめまして。書店勤めの方がコミハイは１５禁相当枠などの実質エロ本棚用意して隔離できない書店は敬遠して入荷されないと言ってました。

それでもいちごみたいに売れる場合は大人の事情で仕入れますけど・・・と言ってましたが。



私屋カヲル@watashiya

@yuuki_homura

ハイの担当さんとは常に「ここまで描いて大丈夫かどうか」を打ち合わせしながら描いていますが、

それをどの売場に置くかはその書店の判断になります。

「『いちご』は売れるから置く」と言うなら、問題は表現じゃなくて「売れていない」からですよね?



結城焔@yuuki_homura

.@watashiya

それはつまり売れるならいちご同様やりすぎ上等ってスタンスという事ですかね？



私屋カヲル@watashiya

@yuuki_homura

いいえ、「売れるなら置く」とおっしゃってたのは書店さんでしょう。

先に言ったように編集部とは常に、

特に都条例の話が出て以降は注意深くラインを守っているのです。発売禁止になるようなことは編集部や他の作家さんたち、もちろん自分にとっても望まないことです。.



結城焔@yuuki_homura

@watashiya

あの・・・つまり注意深くラインを守ってるって事は常にグレーゾーン渡り歩く作戦なさってるってことですか！？安全地帯行こうとかの発想はないのですかね？.



私屋カヲル@watashiya

@yuuki_homura

結城先生のおっしゃる「グレーゾーン」がどこからどこまでを想定してるのかわかりませんが、私は規制される表現とは思っていませんし、

そもそもアウトなら出版されません。また「安全地帯」の意味も不明ですが、「こどものじかん」以外の作品も描いてきています。



私屋カヲル@watashiya

@yuuki_homura

あ、もし「区別しないで置ける」というのが「安全地帯」ってことなら、

その書店さんの表現の基準をうかがわないと…

でもその書店員さんは「売れれば置く」んですよね?　



結城焔@yuuki_homura

@watashiya

ツイッターだと字数制限あるのでわかりづらくてすみません。安全地帯とはあの作品あざとくエロで釣ってるよねなんていわれない作風の事です。



結城焔@yuuki_homura

@watashiya

それと、書店が置く置かないに関しては、売れるからという大人の事情の免罪符を手に入れるために手段選ぶかどうかになりますが、

そもそもこの雑誌エロいから遠慮しておこうと思われないように襟元正そうって言うスタンスなだけです。



私屋カヲル@watashiya

@yuuki_homura ?　

つまり結城先生は、私に「あの作品あざとくエロで釣ってるよねなんていわれない作風」にせよ、とおっしゃっているんでしょうか?　

私の取引先は双葉社なので、同じ雑誌に載っている作家さんに作風を指示されても困るんですが….



結城焔@yuuki_homura

@watashiya

作風どうこうしろなんて権限ないですし、単純にコミハイ置いてもらえてないって愚痴ったら、店員にあれエロいから置かない方針なんですよって言われたってだけです。

で、それで置いてもらえないならこっちは困るなって話です。.



私屋カヲル@watashiya

@yuuki_homura

そうですか。でも「困る」ということなら、「こどものじかん」のことだと特定されるような言い方で、あんな事をネットに書かれるほうがよっぽど困ります。

3 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:04:42.26 ID:+CXtIiL4

こどものじかんは充分規制に引っ掛かってもおかしくないだろ





4 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:04:43.04 ID:kM0hDat2

私屋カヲルは相当頭悪いと思う





5 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:05:00.42 ID:qk1vlRtW

3行で





7 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:07:09.37 ID:lzuXllOQ

ポル産自重しろ

編集と打ち合わせ済みだから無問題

マジかよ





8 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:09:28.44 ID:+CXtIiL4

>>5

結城「お前の漫画、エロ過ぎ。もうちょっと考えろよ」

私屋「お前なんかに言われたくないし、つかネット上で言うなや」

こんな感じかな





9 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:09:48.17 ID:S6Orm7tM

「こじかは現代教育現場の苦悩を真正面から描いている・・・云々」

って、必死に擁護してた奴がいたなｗ





10 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:09:53.99 ID:h36mkx9K

話題作りのステマだな





11 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:10:27.07 ID:x7KhzZt/

どうでもいいけど結城焔の絵は好き





14 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:12:46.16 ID:xrDcqHlj

要は結城が売れてる私屋に嫉妬してるだけだろ

私屋が正論だな





20 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:19:32.85 ID:hbnIMdHc

結城焔：男性、成人向け漫画家あがりのエロ少年誌作家

私屋カヲル：40歳女性、少女漫画家あがりのエロ少年誌作家





16 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:14:30.57 ID:rrTH18JW

編集も売れるから大人の事情で見逃がしてやってるんだよ

お前が他作家に偉そうに説教する筋合いじゃないだろ





17 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:14:36.94 ID:iBM+rUJn

グレーゾーンで踊った方が金になるからな

ただ、結果として規制が拡大することになる

ほんと、迷惑な存在





18 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:16:06.28 ID:/vDN61CS

＞エロやりたいなら本当成人誌来いよ・・・



正論すぎワロタｗｗｗ





22 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:20:41.24 ID:lVZHP99t

「教師の苦悩、児童の心の闇・・・。そんな現代社会の」

「うるさいんだよロリコン野郎」





23 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:22:28.69 ID:HYIdr+5P

私屋は三白眼あたりのギャグが一番面白かった

こじかは糞





26 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:23:00.48 ID:moHwydAn

なんか知らんが結城の漫画のピンク髪幼女かわいいな





27 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:23:03.98 ID:Cxa8y4TB

この結城？ってやつがまともにこじか読んでないのはよくわかった

そもそも路線変更なんかしてねーだろ





28 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2012/02/16(木) 11:23:39.44 ID:dP3sKiUd

確かにこじかはやりすぎ。一般誌でやるような内容じゃない





29 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:25:18.29 ID:7bEXDN7/

結城はばんがいちでもかなり浮いてた作風だったからな

自分から移籍したような記憶がある





31 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:27:58.08 ID:Cxa8y4TB

twitterというかウェブの特性理解してなさすぎ

情けない妬みは友達と飲み屋で酒飲みながらすればいい





32 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:28:00.15 ID:m55tzugT

私屋はともかく「チャンピオンREDいちご」は廃刊にして良い

一般指定でエロ漫画売りゃそら売れるだろう

漫画規制をエスカレートさせたいとしか思えない





34 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:28:13.17 ID:jQe1NbFG

規制しない都が悪い





35 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:29:38.52 ID:rtNuD+SQ

こじかは成年誌買えない童貞くんにだからこそウケる一般カテゴリのエロ漫画なんだから

成年誌で描いても売れないだろｗ





37 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:30:06.36 ID:hwJ124z8

結城は昔からエロ漫画を書きたいなら成年誌で書けばいいと言ってるしなぁ

一般紙の限界に挑戦なんてのは話題性以外の何物でもないわけで

私屋カヲルは少女漫画上がりだから、成年誌や成人誌を見下してそうだ





41 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:32:52.75 ID:n5X/i5Ld

「エロじゃない。アレはエロだけじゃないんだよ！」

「じゃあエロはなくても買うの？」

「買うわけないだろ。アホなの？」





43 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:34:20.14 ID:80RVCmAF

こじかの内容をエロなしでやったら鬱展開しか残らんだろ

正露丸糖衣のように甘味でごまかしてこその漫画だぞ





51 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:41:44.18 ID:m55tzugT

外国じゃ成年誌はポルノショップでしか売ってない国も多いんだよね

普通の書店、コンビニでエロ本売ってる日本が世界的に見りゃ特殊